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张维迎隔空批马云:大数据不会使计划经济变得可行
2017-9-30 徐赫-赫伊网络




“未来三十年,计划经济将会超越市场经济,原因就在于数据的获取”阿里巴巴集团主席兼首席执行官马云曾抛出过这样的惊人之语,而对于这种观点,国内著名经济学家张维迎近日回应,“认为大数据的出现可能会使计划经济重新变得可行,这完全是错误的。”








核心观点



近日,在北京大学国家发展研究院举办EMBA开学典礼上,张维迎作为北大国发院教授、联合创始人,为新一届EMBA学子带来了精彩的开学课:知识的本质与企业家精神。张维迎认为,市场真正重要功能不是配置资源,而是改变资源,这些改变就是创新,这种创新不是数据能提供的,包括大数据。社会的进步很大程度上是企业家创新带来的,企业家决策不仅取决于数据、硬的知识,更依赖于默性知识,个人对市场前景、技术前景和资源可获得性的想象力、感知、判断力。而判断力不是计算出来的。企业家决策类似于科学家的发现,不同于所谓的“科学决策”!



张维迎表示,就创新而言,数据能提供的帮助是非常有限的。比尔·盖茨创造软件产业,也不是基于已有的计算机数据,否则,创造软件产业的应该是IBM。同样,电信数据也不可能告诉马化腾去创造微信,否则发明微信的就应该是中国移动公司。



图为北大国家发展研究院教授,联合创始人 专栏文章张维迎图为北大国家发展研究院教授,联合创始人 专栏文章张维迎


以下为演讲实录:



一个优秀的企业和一个平庸的企业差距有多大?不会超过5%,我深信比这个比例还要小。这听上去有点危言耸听,其实并不奇怪,想想人类和黑猩猩基因差距也不超过2%,人类和大部分哺乳动物基因差距不超过5%。但正是这个小小的差距决定了人类是这个地球的统治者,而其他哺乳动物不是。



对于企业来讲,这种小小的差距导致有的成功、有的失败。这种差距究竟是什么?我认为最重要的就是企业家精神的差距。企业家精神是1,其他是0. 没有了这个1,再多的0也没有用。



要理解这一点,我们要谈到知识的本质。



在上世纪三十年代有关社会主义计划经济的大争论中,哈耶克对知识的本质有过深刻的阐述。他把知识简单分为两类:硬知识和软知识。硬知识是指能用诸如语言、文字、数字、图表、公式等方式表达和传播的知识。此种知识人人都能得到,也可以集中使用,比如牛顿力学、爱因斯坦的相对论,都是硬知识。软知识是指没有办法用语言、数字、文字、图表公式等方式表达和传递的知识,比如诀窍,只可意会不可言传。老子讲“道可道非常道,名可名非常名”即是此意。迈克·博兰尼将知识分为显性知识和默性知识(tacit knowledge),硬知识就是显性知识,软知识就是默性知识。



软知识的基本特点是没办法进行有效传递,但它对决策非常重要,特别是对创造性的决策非常重要。迈克·博兰尼认为,默性知识是所有知识的支配原则,甚至最形式化的与科学化的知识也是无一例外地遵循某种自觉或创造行为,体现的完全是默性知识。比如,牛顿的万有引力和爱因斯坦的相对论都是硬知识,但为什么是牛顿和爱因斯坦,而不是其他人发现了这些硬知识?因为他们具有其他人不具备的默性知识。牛顿是如何发现万有引力的?爱因斯坦又是如何发现相对论的?我们不知道,他们也没有办法给我们讲清楚。



企业家和管理者之间有什么差别?简单说就是他们制定决策所基于的知识不太一样。企业家决策主要靠软知识,管理者决策主要靠硬知识。经济学和大部分管理学里讨论的决策都是基于硬知识的决策:给定目标和可选手段,如何选择特定的手段满足给定的目标。这跟真正的企业家决策相距甚远。真正企业家的决策不是来选择手段满足给定目标,而是寻找可选择的目标和手段本身。企业家精神的高低很大程度上取决于这些选择能力的高低。换句话,管理者是使用工具,企业家是创造工具。管理者是实现目标,企业家是创造目标。



从决策的角度讲,如果手段和目标是给定的,并且是相同的,那么在同样的数据下,所有理性人都会做出相同的选择。就像我们考试,给定条件,每道题目的标准答案只有一个,如果你跟别人给出的答案不一样,或者是你错了,或者是别人错了。但企业家决策时,恰恰是同样的数据和硬知识,不同人做出选择完全不一样,你不能说谁对谁错,甚至多数人觉得对的,反而是错的。



为什么?因为企业家决策不仅取决于数据、硬的知识,更依赖于默性知识,个人对市场前景、技术前景和资源可获得性的想象力、感知、判断力。而判断力不是计算出来的。企业家决策类似于科学家的发现,不同于所谓的“科学决策”!



企业家精神是超越数据的。有人认为大数据的出现可能会使计划经济重新变得可行,这完全是错误的。(注:马云在2016世界浙商上海论坛中表示无形的手已被发现 计划经济将超越市场经济,比较有意思的是张维迎是学者宣传企业家精神,马云是企业家说计划经济,非常有趣啊)



为什么?硬知识和数据尽管对企业家非常有用,企业家决策时确费用实也需要数据,但这些数据是谁都可以得到的,真正的企业家精神一定是超越这些知识和数据的,也超越我们现在讲的大数据。仅仅基于数据的决策只是科学决策,不是企业家决策。企业家必须看到这些知识和数据背后的、一般人看不到的东西,而且不同企业家看到的东西可能完全不同。



传统经济学认为市场的主要功能是配置稀缺资源,假定资源、技术和偏好给定,然后根据目标去选择手段。实际上,市场真正最重要功能不是配置资源,而是改变资源,用新技术、新产品、新组织形式来改变资源的可用程度,甚至获得全新的资源。这些改变就是我们讲的创新,社会的进步很大程度上是企业家创新带来的,这种创新不是数据能提供的,包括大数据。



就创新而言,数据能提供的帮助是非常有限的。汽车出现之前有邮政马车,有关邮政马车运输业务的数据无法帮助卡尔·本茨、戴姆勒和迈巴赫去发明汽车,否则,发明汽车的就应该是马车夫,而不是卡尔·奔茨、戴姆勒和迈巴赫。比尔·盖茨创造软件产业,也不是基于已有的计算机数据,否则,创造软件产业的应该是IBM,不是比尔·盖茨。同样,电信数据也不可能告诉马化腾去创造微信,否则发明微信的就应该是中国移动公司而不是腾讯公司。



所以,企业家的决策一定是超越数据的。



以计算机行业为例。1945年IBM推出第一台商用计算机以后,计算机经历了大型计算机、微型计算机、个人台式机、笔记本电脑、平板电脑再到智能手机的多次颠覆式创新。但每一次的颠覆者都不是原来的计算机厂家。大型机的垄断者IBM错失了微型计算机市场;没有一家微机公司制造商最终发展为台式计算机的主要制造商;笔记本电脑则是日本企业索尼、夏普、东芝独领风骚。为什么?显然不是数据的原因,不是因为早前的主导企业占有的数据没有后来者多,也不是因为他们不关注客户需要,而是因为他们判断失误!这样的判断失误与数据的多少无关



之所以如此,与我们经常讲的不确定性概念有关。不确定性意味着什么?基于过去无法预测未来,这就是我们需要企业家的原因,如果能用数据预测出未来就不需要企业家,只需要管理者,甚至机器人即可。企业家对未来的预测不是基于统计模型,不是基于计算,而是基于自己的心智、想象力、警觉性、自信心、判断和勇气。任何可以通过统计模型做出的决测,都不是企业家的职能,只是日常管理工作。所以毫不奇怪,企业家的判断通常是常人不能理解的。产业革命时期英国钢铁大王威尔金森在一片质疑声中建造第一只铁船,被认为是个“铁疯子”,他写信给朋友说:“它符合我的一切期望,并且说服了那些不相信的人,这些人的数目是千分之九百九十九。”奇虎360的创始人周鸿祎曾说,在他的互联网生涯里无论搞什么,一开始大家都不理解,都不屑,甚至嘲笑。几乎所有伟大的企业家都是被嘲笑过的,是被嘲笑出来的。



让我用一个有关冰的故事说明这一点。



今天,冰是很重要的消费品,在西方国家你走进餐馆,服务员首先给你端上来的就是一杯放冰块的水。但在古代生活里,冰块是很稀罕的珍品,通常只有皇帝和达官显贵才能享受得起。冰是怎么变成大众消费品的?这就是十九世纪上半期一名叫弗雷德里克·图德(Frederic Tudor)的美国企业家的创造。他于1783年出生于波士顿一个比较富有的家庭,父亲是律师。十七岁那年,父亲让他带着他哥哥去加勒比海航行,他哥哥身体有残疾,北方太冷,希望南方温暖的气候能改善他哥哥的健康。但结果适得其反,热带酷暑和潮湿气候反而加速了哥哥的死亡。



但这个灾难性的经历使得弗雷德里克·图德产生了一个非常激进的、听上去甚至有些荒谬的想法:如果他能把冰块从天寒地冻的北部运到西印度群岛的话,也许能够赚钱。哥哥死后过了两年,他与弟弟和妹夫一块儿开始了这桩生意:把自家庄园附近湖水里毫无用途的冰块运到炎热的南方。1805 年 11 月,图德派兄弟威廉去马提尼克打前哨,自己买了一条名为“至爱号”的双桅横帆船,开始收集冰块,筹备旅行。1806年2月,他从波士顿启航,满载一船冰块驶向西印度群岛的马提尼克。花了三周时间冰船到了马提尼克,但结果证明这是一次彻头彻尾的失败。弟弟威廉没能找到储存冰块的合适地点,冰块在急速融化,更大的麻烦是,马提尼克岛居民对来自异国的冷冻恩惠没有兴趣,他们根本不知道该拿冰做什么用。他亏了4500美元。



这样惨淡的场面在以后几年不断重演,还遭遇过船难和海关禁运这样一些灾难性后果。所有人家嘲笑他,《波士顿公报》报道说:“这可不是开玩笑!”。1813年他负债累累还不了欠债,被债权人投入监狱。但出狱又重整旗鼓,1815年设法借到2100美元,1816年甚至以40%的利率借债3000美元,建冰库,修改冰库的设计,并不断改进运输和储存中冰块的保存方式,以减少冰块的融化速度,这涉及一系列的创新。但他利用了三种在市场售价实际为零的物品——冰、木屑和驶向南方的空船,最终取得了生意上的成功。灵光乍现15 年后,图德的冰块贸易开始盈利了。到了 19 世纪 20 年代,他的冰库已遍布美国南部,里面堆满了来自新英格兰的冷冻水。到了 19 世纪 30 年代,他的运冰商船远行至巴西的里约,西班牙的马德里,甚至印度的孟买。至到1864 年去世的时候,图德已积累了一大笔财富,价值超过今天的 2 亿美元,被称为“波士顿的冰王”。当然,后来模仿他的人越来越多,冰块贸易成了一个颇具规模的新产业。



冰变成商品还改变了美国的人口和政治地图,因为炎热潮湿的南方变得不再像之前那样令人难以忍受。冰块贸易还导致了冰箱的发明。发明冰箱的是佛罗里达州Apalachicola镇的一名医生,他原来用北方运来的冰给病人降温,但一次飓风导致的船遇使得冰的供应的中断。这个医生就想着怎么能够造出冰给病人降温,结果就发明了制造冰块的冰箱。冰箱出现后,人造冰逐步取代了自然冰。冰可以保鲜,就使得肉类食品的长途运输成为有利可图的事情,芝加哥在美国的地位改变了。



我用这个例子就是想说明一下什么是真正的企业家精神。如果非要对企业家精神做一个概括,我想强调以下以点:



第一是对盈利机会的警觉性。在别人看不到机会的地方,你能够看到机会,这是企业家与众不同之处。从北方去过加勒比海的人很多,但只有弗雷德里克·图德这样的企业家意识到把冰从北方运到南方能成为一种有利可图的收益。



第二是简单化。经济学家经常会被人批评说想问题太简单,我认为企业家把问题看得更简单。这或许也是企业家和管理者之间的重要区别。管理者通常把问题想得复杂,企业家则把问题想得简单。恰恰因为把问题看得简单,他才能变成企业家,一个把问题看得很复杂的人不可能是企业家。简单化当中包含很多道理,它能帮你抓住问题的本质,同时也给你解决问题的勇气。李书福为什么敢造汽车?就是因为他把造汽车想得很简单。他有两个著名的比喻,一个是,汽车有什么难的?不就是两辆摩托车并排起来吗?另一个是,汽车不就是把一个沙发放在四个轮子上吗?这就是他当时对汽车的认识。正因为这个简单化的认识使他走上了制造汽车不归路,成为中国最有有影响力的民营汽车制造商。我曾听过多位企业家讲过这样的话:如果当初知道这么难,根本不会去创业了!



第三是想象力。熊彼特说,创新就是一种新的组合,一种产品或技术从无到有一定是组合而来的。组合是什么?组合就是一种想象力。斯蒂文森把轨道马车和蒸汽机想象在一起就有了蒸汽火车。我这里引用一段奥古斯塔·埃达·洛夫莱斯夫人(Augusta Ada Lovelace)说的一段话,她是英国著名诗人拜伦的女儿,被称为“软件编程之母”,她在1842年就说过:“想象力是什么?这是一种组合的能力,它可以采用新颖的、独特的、无限的、不断变化的方式将事物、事件、思想和概念组合起来…它可以洞察我们周围看不见的世界,那是科学世界。” 大部分人想象力什么时候最丰富?睡觉的时候,所以才称之为梦想。对企业家来说想象力是醒着的时候做的梦,非常重要。



第四是毅力和耐心。事情看起来简单,但是做起来没有那么简单,所有伟大的企业家没有不经过失败的。弗雷德里克·图德因还不上欠款而坐牢,亨利·福特创业三次,前两次都失败。如果没有坚强的毅力和很大的耐心,你不可能屡败屡战,成为一位成功的企业家。冯仑说“伟大是熬出来的”,段永基说自己做企业最大的感受是“要硬撑着”,表达的就是这个意思。



大家来到北大国发院学什么?



我必须坦率地承认,学校能教给你们的主要是硬知识,可以形式化的知识,不是决定企业家命运的软知识。但硬知识也非常重要,没有一个企业能只靠那5%的软知识活着,5%发挥得怎么样,还要看那95%的基础好不好。这有两个原因。第一个原因是,企业家也得承担一些管理职能。现实中没有一个企业家只履行纯企业家职能,尽管许多管理职能可以代理出去,但还是有一些管理职能需要企业家自己承担,何况寻找到合适的代理人并监督他们的行为也需要一些企业家素质。第二个原因是,知识还在水涨船高,一些软知识随着时间推移慢慢变成硬知识,原来只可意会不可言传的东西后来可以模型化,人人都能很快学会。有这些知识,你不一定成功,但没这些知识,你也很难成功。特别是在今天这个知识经济的时代,如果别人有的知识你都没有,你不可能成为真正成功的企业家。并且,硬知识积累多了,如果能融会贯通,也有助于提高你的软知识,使你的企业家能力提高;即使你做企业家失败了,还有可能成为一个比较优秀的管理者。



哥伦布竖鸡蛋的故事大家都知道,他从美洲回来后,成了西班牙人民心目中的英雄,国王和王后也把他当作上宾,封他做海军上将。可是有些贵族瞧不起他,说这有什么稀罕?上帝创造世界的时候,不是就创造了海西边的那块陆地了吗?只要坐船出海,谁都会发现那块陆地的!在一次宴会上,哥伦布把一个鸡蛋放在桌子上,问谁能把它竖起来,许多人试了,但没有人成功。哥伦布把鸡蛋一头轻轻磕了一下,鸡蛋就竖起来了。这就是企业家精神。但以后你再用同样的方式把鸡蛋竖起来,就算不上企业家精神了。



(已经作者本人修订,全文发表于《经济观察报》2017年5月8日第33版。)



马云挑战经济学理论:无形的手已被发现 计划经济将超越市场经济



图为阿里巴巴集团主要创始人马云图为阿里巴巴集团主要创始人马云


本文源自2016世界浙商上海论坛中马云的演讲摘录,马云,阿里巴巴集团董事局主席,浙商总会会长



浙商真的是个很了不起的群体,我几乎每年都来参加上海浙商总会的年会,每次都能学到很多。我们浙商是最早全国化的,也不能讲全球化。每年大家聚在一起交流、学习,每年感觉到浙商的成长,很重要的一点是我们都愿意花时间学习,每年的年会我们都花那么长时间,大家坐在一个房间里面学习、思考、辩论,我觉得这是浙商与众不同的地方。



特朗普不会影响中美关系



其实现在的世界在发生很大的变化,大家能感觉得到。最近这一年来“黑天鹅”事件很多,英国的脱欧,包括特朗普竞当选美国总统,都被称之为黑天鹅事件,但其实背后大家能够感觉得到,我认为特朗普当选美国总统不是一个偶然性事件,是个必然性事件,只是美国的传统精英阶层认为这是个黑天鹅事件而已。



这个里面你可以看得出来,这次大选是个很经典的商业案例,民主党和共和党竞争过程当中,民主党并没有真正的捍卫或者支持希拉里,他们只是讨厌特朗普,所有的炮弹都是打在特朗普身上,而没有阐释民主党自己到底要干什么。突然有一段时间所有支持特朗普的人好像没了,因为支持希拉里的人都站出来讲,但我那时候隐隐感觉,那帮人可能不愿意跟你辩论,干脆在投票场上见面,事实证明最后这些人扭转了局势。你拥有观点,人家不一定会支持你。所以大家很担心特朗普上台以后是否使得中美关系、世界各种关系有巨大的变化,我个人觉得没有多大的变化,他肯定很难说是美国历史上最好的总统,但肯定不会是最差的总统。我们可以牛吹得很大,在竞选之前可以把自己说得天花乱坠,但看到那张财务报告表的时候,我相信他会冷静下来。



美国的经济绝大部分依赖于全球化,很多东西竞选的时候可以海誓山盟,上了台以后必须尊重已有的制度和文化,包括美国整个的体制。而特朗普是一个商人,商人有三个必备的要求,第一必须要结果导向,第二效率导向,第三公平导向。商人没有结果是要死人的,我们必须把事情做出来。第二要有效率意识,别人干这事情十块钱,我们如何能够八块钱干下来,七块钱干下来。第三公平意识,我们没办法强迫别人,一定要按照我们的方法去做。所以我自己觉得特朗普还是会有结果导向,还是会有一定的效率意识,他也没办法强迫别人。所以未来大家静观众妙,还是可以看到很多好的东西,用积极乐观的看待,既然这是个游戏,又是别人国家的游戏,我们看着也挺有意思。



企业家要拥抱变革 一成不变还要企业家做什么?



世界的变化还会越来越多,未来的20年、30年很多的变化会超越大家的期望和想像,我认为现在是一个伟大的变革时代,其实我们永远希望生活在一个了不起的时代,而一个了不起的时代往往是一个变革的时代。卓越企业和优秀企业存在差异,优秀企业是在顺境里面发现机会,而卓越企业一定是经过了变革的时代,或者经历了灾难。所以未来的30年,不知道在座的还有多少人能够继续坐在这里讨论问题,但有一点是肯定的,不学习、不思考,则我们一定不会坐在这里,而且麻烦也会越来越多。



至于麻烦,关键是你怎么看,你把它看成是麻烦,那麻烦越来越大,你把它看成是机会,机会也会越来越大。其实对企业家来讲,我们最怕的是一成不变,一成不变、论资排辈一定轮不到在座的每个人,所以如果中国什么问题都解决了,那需要企业家干什么?其实我觉得企业家就是去创造变革,拥抱变革。



大家比较恐慌技术革命,我想提醒大家,我自己花了很长时间在思考这些问题,几乎每一次技术革命都是50年时间,前20年都是技术公司的争论,后30年技术完全进入社会的应用。应用变成了最关键,往往技术先发展,未必你一定能获得成功。汽车不是在美国发明的,电也不是在美国发明的,但美国把汽车和电应用到了极致。



过去互联网刚刚经历了20多年,诞生了很多了不起的企业,Facebook、谷歌、苹果、中国的腾讯、百度,等等一大批的企业。但这些企业的诞生有一个阶段性,如果未来的30年,这些企业不把自己的技术、资源和懂得的一切的方法变成普惠让社会分享,我相信这些企业也走不了多久。



互联网+是驶向未来的诺亚方舟



未来的30年,世界会发生很大的变化,我个人觉得互联网+是敦促各行各业去登上驶向未来的诺亚方舟。每一次的技术革命都让无数的职业消失,每一次的技术革命都让无数的企业失踪,每一次的技术革命让很多的行业甚至政府都出现了变化。我上次就讲第一次技术革命导致了第一次世界大战,第二次技术革命导致了第二次世界大战,这次技术革命会不会导致第三次世界大战?我不知道第三次世界大战什么时候爆发?但是第四次世界大战一定是用棍子和石头打架,因为人类会被毁灭。所以这次的技术革命跟前两次有差异,第一次技术革命释放了体能,人们懂得我们是不可能跟机器来比谁的力气大,第二次技术革命,我们释放了人的距离和速度,使得我们明白人是不可能跟机器比谁跑得远,谁跑得持久,谁跑得快。而这次技术革命使大脑得以释放,因为大脑得以释放,很多事情会发生更多天翻地覆的变化。



3到5年内,金融、制造业都会受到互联网冲击



未来的30年中国将担当巨大的责任,未来的30年中美之间将会发生巨大的变化。所以我自己觉得中美之间和世界各国之间必须要展开全程的合作,第三次世界大战应该对贫穷、对疾病、艾滋病,人活得更久,以及生态环境,人类没有共同的目标的时候就会互相战争。人家坚经常讲零售行业受到了电子商务的冲击,那么其他行业呢?我告诉你在未来的3年到5年以内,金融将会受到冲击,制造业将会受到冲击,各行各业都会冲击。



中国教育方式会受到冲击 未来是创造力和想象力的竞争



互联网有边界?没有。就像一百多年前电没有边界一样,它会到处都出来。过去以制造业为中心,所以未来我相信将会以创造为中心,人类在知道我们不如机器强大,不如机器速度快的时候一定要明白,我们一定不会比得上,跟机器比谁聪明,电脑一定比你聪明,过去的20年我们把人变成了机器,未来的20年我们会把机器变成人。所以很多的就业会发生天翻地覆的变化,很多我们认为最牛的职业将会一一消失。这就意味着社会变革会发生得越来越快,大学的教育机制和体制、教学的内容会发生很大的变化,未来比赛的不是知识谁掌握得更多,未来比赛的是智慧。未来比赛的是创造力和想像力,这就对我们今天中国过去几年所有的教育,小学、中学、大学的教育方式体制都会有很大的冲击。



一直以来我们拼命在讲教育问题,中国的教不差,中国的育有问题,知识是两个概念,知和识是两个概念。知道了,并不等于你懂。所以学和习是两个概念,我们很注重学,但不注重习,或者把学和习对立起来。过去是知识驱动,未来是智慧驱动,什么是知识和智慧,IT时代知识是你懂得你要什么,而智慧是你懂得你不要什么。我们只有懂得自己不要什么的时候,才知道什么应该是坚持。我想这是我对一些问题的宏观的看法,不管发生什么事情,人类经历过的无数挫折一定比今天多,不管发生什么样的事情,今天有一点告诉大家,十年以后成功的企业一定比今天多。不管今天冲击了多少就业,多少行业,我想告诉大家,20年以后的就业一定比今天多。只是20年以后的就业跟今天的需求会发生很大的变化,以前我们让孩子去背、去记、去算这些工作也许可能计算机会全面取代,但是计算机不能取代的就是创造力和想象力。



未来的竞争是创造力和想象力的竞争,也就是说我们国家一直注重“教”,应该加大力度在“育”上面,在文化上面,在琴棋书画音体美上面多加入,让我们的孩子在创造力上面多进步,我觉得我们国家和在座的每个人我们才能面对这次技术革命巨大的冲击。智慧是从行动,是从痛苦经历中得来的,知识是可以学来的,但智慧是一种体验,体验得亲身的经历才能行。



中国必须要以全球视野思考全球问题



至于新浙商精神跟未来的趋势,在我看来,新浙商精神和全球化、国际化是连在一起的。今天论坛上我听到的是国际化,我想提醒大家,“国际化”和“全球化”,是两个不同的概念。现在我们大部分讲的是国际化,但中国未来必须面临的是全球化。全球化是指各国之间的问题,国际化是指中国和世界的问题,但是中国今天作为世界第二大经济体,必须用全球眼光思考全球问题。



过去WTO组织,中国是最大的受益者,美国其实也很受益,过去的全球化,我们可能称之为美国化,但是中国在WTO里,获益匪浅。全球化,全人类都获得了巨大的进步,但是为什么还还有人反全球化,因为发达国家成功了,发展中国家没有成功,你成功了,别人没有成功,年轻人、小企业没有机会,这些引起了很多的问题。



所以我觉得,以前中国的经济可能排在前一百名、五十名以后的时候,别人对中国的全球化思考并没有多大的期待。但是今天,作为第二大经济体,我们要考虑的,不仅仅是中国与别的国家的关系,中国还要担当起全球的视野。真正的全球化,是全球的问题。世界各国的问题,很有可能会变成我们国家的问题。



国际化绝不是会讲英文,更不是在国外开一个工厂就是国际化或者全球化。1972年,是毛泽东和尼克松的远见、使得他们在70年代成为全世界最具全球化思考的人。很多人讲,马云,你在全世界走了很多,因为你是学英文的,其实跟学英文,没有多大关系,而是尊重另外一种文化,欣赏另外一种文化。很多人讲,“浙商是犹太人”,我不觉得这是表扬,我们学习犹太人的那种精神,我们在全世界各地要思考当地的文化,思考当地的就业,思考当地的税收,思考怎么样帮当地的企业与众不同。如果没有这种思考和境界,我相信在这个世纪,你会面临巨大的痛苦。



情商让企业成功 智商让企业不败 爱商让企业受尊重



我们国家的很多商人,在非洲、欧美并不太受欢迎。这跟我们觉得我们只会挣钱,赚钱很重要有关。但是只是为了赚钱,因为那个地方有钱而去,我相信你不会赢得尊重。我自己觉得,做企业,要想成功,要靠智商,情商,现在又多了一个——爱商。如果你想成功,往往成功的企业是因为情商很高,但是如果企业想不败,一定有很强的智商。知识结构未必帮你成功,但是会防止你失败。你成功了,未必受人尊重,如果想赢得尊重,要有爱商。只有担当,替别人着想,才会赢得别人的尊重。所以在座每个企业,我们不成功不会坐在这儿,但是要想不败,要不断学习知识结构,如果想受人尊重,那我们需要真正以全球的眼光思考这个问题。如果你说我先国际化,再考虑全球化,我认为可能是本末倒置,你必须有全球化的眼光和思考,再进行国际化,对你来讲可能问题会小很多。



前段时间,我在美国跟一帮国际上的跨国公司高管辩论,关于东西方文化冲突的问题。大家觉得,东方文化比较含糊,确实,我承认,西方讲究条理。《圣经》条理非常了不起,但是我们佛经,我反正不能看很懂,是要靠悟的,悟的话每个人思考的角度、想法就完全不一样。那次辩论他们觉得东方文化不靠谱。



西方文化是非黑即白 东方文化讲究融合



我问了老外几个问题,东方的文化、智慧,是基于儒释道精神,大家都觉得我们不行,那有谁看过儒家的《论语》任何一个篇章、《道德经》的任何一个篇章?有谁看过佛经里任何一段经?老外说,我们没有看过。我说,我看过六遍《圣经》,看过以后我明白了,西方和东方之间的差异,西方讲究黑白,要么黑要么白,要么你信我要么不信我,而东方的文化讲究融合,道家讲究黑白的融合而不是对抗。儒家思想可能是世界上最了不起的MBA的教例,君臣父子。儒家讲自己怎么改变适应社会,道家讲究自己怎么改变适应自然,佛教讲怎么改变内心形成身心合一。如果企业家不学这些东西,我讲,一个商人每天只知道赚钱,做经营,是最大的乐趣,唯一的乐趣的时候,我相信他走不久。我花很多时间学习太极拳,看乱七八糟的事情,就像人一样,光白米饭不够,得吃各种各样的菜,灵感一定来自于这些东西。



有人说,你的口才很好,演讲不错,是怎么学会的?我跟大家分享,其实我并不觉得我口才很好,我讲话,几乎没有形容词。可能是我当过老师,其实当老师的人很多,但是能讲、会讲的,真不多。关键一点,我是在电影《保镖》中学到的。惠特妮·休斯顿唱歌的时候那种状态,实际是在跟观众、跟听众在交流。她唱的是她对自己独特的理解、认识。今天我讲的,都是分享的观点、看法,最近的思考,不一定是对的,但是很自信,因为这是经过我的大脑思考过,跟大家分享,把这些东西跟大家交流。所以企业家、做生意的人,如果不看电影,怎么知道年轻人在想什么?如果不看电视连续剧,怎么跟孩子交流?如果不看时装秀,怎么知道未来的时装是什么?我们应该多看、多学习,在享受中学习,在学习中享受。、



浙商要参与世界竞争 但不能总想着钱



我特别希望未来的企业,有一个很重要的变革,大家学会生活。我不相信把工作当作生活的人会有成就感,他要真正做到了不起,一定有生活,有生活,才会有智慧,光靠工作,可能得到的是很多的知识。



刚才讲“四千”精神,我理解,也许未来的“四千”很有意思,千差万别、千变万化、千思万想、千家万户,我们做的任何东西,必须有千家万户的思想,必须有这种思想,你才担当,才有爱商,一个企业家脑子里老想着钱的时候,讲话全是美元,没有人愿意跟你做朋友,如果没有人跟你做朋友,你怎么可能做天下的生意?



至于新浙商精神,我觉得很难定义,刚才广昌给我“下套”,要我给新浙商精神下定义。我们浙商精神,不是谁下的定义做出来的,浙商是实践摸索出来以后,后人总结出来的精神。我今天依旧这么觉得,新浙商精神,一定是我们的孩子们二十年十年以后,在经历巨大的技术变革、社会变革过程中,百折不挠、我们学习、改变,后人会替我们总结出这样的精神。但我相信真正的新浙商的精神一定是愿景驱动。



刚才讲不是因为有钱而做,不是因为那里可以赚钱我去做,我们讲的竞争要竞而不争,中国浙商必须到全世界参与竞赛,而不是争夺资源,不是挣人家的钱,而是真正的去竞,只有这样我相信我们才会赢得尊重,赢得尊重机会自然而然。什么是你该要有,什么是你该放弃的,你知道什么是你要该要有的,就是知识驱动。



新浙商必须是引领变革,不仅仅是拥抱变革,更不是适应变革,要成为变革中的变革者。我们公司的价值观里面有个叫拥抱变化,我自己做的最得意的事情,永远相信一个信条,做企业是“在阳光灿烂的时候修理屋顶”。在你企业最好的时候你必须改变,绝不要在风雪下雨天的时候改变自己的战略,改变自己的策略,如果你的战略改变,组织没有改变,就等于没有改变。所以要学会阳光灿烂的时候修理屋顶,必须引领变革,知道什么东西必须放下。



企业家不应该为赚钱活着 要有创造力



第三,浙商群体必须具有想象力,必须具有创造力,我们不应该为赚钱而活着,因为我们都跨越过,刚才讲30岁,三十而立,我自己跟公司的年轻人是这么讲,跟他们分享我的看法,因为经过了这么多年的,尽管我们公司只有17年,但是这17年我相信我们经历的磨难和痛苦并不亚于别人70年,别人觉得我们像暴发户一样。其实不然,我们每一天所经历的磨难,我们每天所经历的痛苦,我们每天所犯的错误,远远超过过去二三十年很多企业的积累,只是我们学习,只是我们不放弃,只是我们愿意改变自己,只是我们知道什么是我们要,什么是我们不要的。



我想跟大家讲,20岁的时候学会跟一个好老板,找到一份好工作,跟别人干,非常重要。一个好公司和一个好老板来比,一个好老板比一家好公司来得更加重要。30岁的时候要做自己的事情,30~40岁之间是要学会做自己的事情,如果你想自己做,40~50岁的时候要学会做自己最强的事情,别这时候去做不强的事情,可能麻烦很大。50岁的时候把自己的精力花在年轻人的培养上面,60岁的时候把时间花在孙子身上,因为你机会实在不太多,不一定都这样,但这是个概率,绝大部分人符合这样的概率就行。人类一样,我们都有概率,上了55岁以后记忆力会差,上了60岁的时候,脑子会差,65岁以后心脏会差,70岁的时候脑子和心脏一般都差,70岁以上连接脑子和心脏的管道都差了,这不是每个人都这样,但是这是人的基本规律。



掌握这些基本规律,再掌握自己做企业的规律,企业如人,每一个企业真正的就像人一样,其实我过去的17年花了很多时间去思考。一年到三年之间的企业会怎样,五年到十年左右的企业会怎么样,二十年左右的企业会怎么样,他们出了什么问题不要想到未来在多大前景的时候一定要掌握,员工五百人以下怎么样,一千人怎么样,一万人会怎么样,每个状态都不一样,但是这些我们是可以学习到的。如果没有经过全球化,没有向西方学习你是不可能领悟的。



柔性化生产是真正的未来



我这儿也想跟大家讲一个预测,20年以后,小企业是指200人以下,30人以上,中型企业200人到500人之间,然后大型企业超过一千人为超大型企业,逼迫着所有企业必须采用技术,必须采用思考,我们过去的三四十年,我们希望把一切非标准的东西变成标准化,未来三十年很多标准的东西我们要把它非标准化,个性化定制,未来,柔性化生产、个性化定制将会是真正的未来。



所以我想根据这些东西来讲,刚才又讲到花言巧语,很有意思,沟通方法也很重要,我关注中国企业、中国政府、我们做很多事情的时候是为了人类,为了世界在做,但是说得好像为自己在做一样,美国人做任何事情是为自己做的,但说的是为全人类的,这是我们之间的差异,这其实是挺吃亏的。



中国足球为啥不行?



另外,我们儒家思想,道家思想,佛家思想很了不起,因为我们懂得适应,但是我们都在约束着自己,我们怕冲突,怕冲突导致于很多时候我们并不懂得如何解决问题,大家想过没有,14亿人找不出11个人的足球队来,原因是什么?大家都很难过和痛苦,但是这跟我们的文化是有关系的。



这是我瞎想的,前段时间有人说我不懂足球,其实我不懂零售,也不懂互联网,更不懂金融,但是可以做出的,我懂的是别人需要什么,懂足球的中国人不亚于一千万人,但是懂足球改革更重要,去想一下,我们生活在亚热带,种田我们是农民出身,农民是不需要跟边上人配合来种田的,我们靠天的,西方一些北温带一带,欧洲,它是游牧民族,游牧打猎需要配合的,我们一直缺乏配合的精神。



拿东西方文化进行对比,西方的文化是黑白分明的、是有对抗的,东方讲究适应,所以我们的球到了禁区以后,一冲撞我们就完了,只要有网的事情我们都干得很好,没网的事情我们都不灵,网球、乒乓球、排球都搞得不错,但是身体一冲撞我们就完了,因为我们从小的教育是不能跟别人吵架,其实冲撞何尝不是一种解决问题的方法。如果我们不愿意去冲撞,不愿意去担当,不愿意去解决这些问题,永远组织不出一支了不起的球队起来。



所以我们有很多东西需要去做,老板的品位决定了员工的品位,有时候老板说我的员工那么差,其实是老板差。员工的品位决定了公司的品位,而无数公司的品质决定了一个省,一个国家经济的品质。所以老板们必须加强学习,你会学习你的员工就会学习,你注重细节,你的员工就注重细节,你会生活,你的员工才会生活。只有你的员工会生活,他们才能在生活中找到体验。



计划经济将超越市场经济



未来我想像浙商还是要通过敢闯,还是要需要通过老“四千”和新“四千”的结合才能创造未来,光靠盲目的闯是不够的,数据时代进入以后,请大家记住数据就是对未来的研判。信息IT是对昨天的总结,而数据是对未来的研判和预判,“上医治未病,中医治欲病、下医治已病”,我们必须学会上医治未病,未病就是可能出现的问题,数据时代很多事情会发生变化的。



昨天在一场交流里,马克思主义讲到的市场经济和计划经济到底哪个好?过去一百多年来,我们一直觉得市场经济非常之好,我个人看法未来三十年会发生很大的变化,计划经济将会越来越大。原因就在于数据的获取,市场这只无形的手有可能被我们发现。在没有X光和CT机之前,我们是没办法把肚子打开来看一看,所以中医的号脉,望、闻、问、切形成了一种独特的指挥系统,但是X光出来以后,发生了天翻地覆,数据时代就像我们有一个世界经济的X光机和CT机,所以30年以后将会有新的理论出来。



最后我要提醒所有的企业注意,每一次技术的变革都会导致商业模式、商业的组织发生天翻地覆的变化。第一次技术革命诞生了工厂,第二次技术革命诞生了公司,这次技术革命将会以什么样的商业形式展现出来需要思考。二次世界大战美军以师为作战单位,越战美军以营为作战单位,因为出现了坦克和空中直升机的作战体系以后人越来越少,沙漠之战为七人战斗组和中台的导弹作为体系,那么所有军事上出现的组织变革都会在商业变革中出现。请大家高度注重如何让自己的公司更能够做到结果导向、效率导向和公平导向,我们需要在人、在文化、在组织上变革,在文化上我希望大家要有充分的中华文化、儒家思想是最了不起的组织管理思想,道家思想是无为而治,无为是什么概念,你明知道结果不行,人为之,道家是真正的领导力。而真正的佛家思想,企业做到一定大,如果没有佛家的思想你不可能做到今天,你不可能走出来。



刚才跟郭广昌在讲,我们争论了几年的太极拳思想,其实大家觉得我至少从太极的哲学思想里面懂得了竞争,懂得了放弃,懂得了舍得,因为只有这样这个企业才可能真正的走下去。我刚才听均金讲的“一二三四五”,这里面我们看到了中国文化,如果大家真沉静下去,认真体验,我相信会受益匪浅,并且得到远远超过大家花的这些时间上的学习。



我不想长篇大论地讲很多,我以自己为浙商感到骄傲。我相信我们今天要面临的还是这句话,我们要的,是全球化的视野,国际化的能力,我们必须给别人创造价值,必须给别的国家带来税收,带来东方文明。只有这样,浙商才能从昨天的全国化真正变成全球化。



附——马云:企业家不能完全听信经济学家 否则你的灾难就大了(2014年)






12月6日,北京浙江企业商会在京召开换届大会,中国银泰投资有限公司董事长沈国军当选为北京浙江商会会长,阿里巴巴集团董事局主席马云受聘担任名誉会长。上海浙江商会会长、复星集团董事长郭广昌等企业家以及全国各地的浙商代表出席了大会。数据显示,在京浙商人数超过80万,在京投资总额超过6000多亿,回浙江投资超过1000多亿。



马云在大会上发表演讲,谈他对浙商未来发展的思考,以及对未来互联网趋势和商业趋势的判断。



以下为马云演讲实录:



马云:尊敬的各位浙商,大家好,首先祝贺北京浙江商会产生新一届的领导班子,也祝贺沈国军再次当选会长。我自己觉得这不是一份荣誉,这是一份责任,尤其在今天的这个形势下面,担任商会会长是一份巨大的责任,明天也是上海浙江商会成立,郭广昌回来继续当会长,我觉得在此时此刻两位勇挑重担,在经济形势这么不明朗的情况下,率领浙商勇敢的创新,我深表敬意,也深表钦佩。到过年了,我希望有这个机会,也感谢有这个机会跟大家交流一年的心得。



我相信很多人都说,今年过得不容易,其实每年都不容易,我们商人从来就没有容易过。每年这个时候我都在调整自己的心态,调整自己的思想对企业未来几年的思考,所以大家说你今年不错,你的2014年不错,其实2014年我压力也挺大,到现在为止,尤其是现在,我的压力更大。因为以前大家都说阿里巴巴这个不对,那个不对,这个不好,那个不好,其实我知道我比大家想象的要好,而今天大家都说你很好,似乎无所不能,我们自己也觉得可以做很多事情的时候,其实我们并没有大家想象的那么好,其实我们心里越来越虚。别人说你不好,你很好其实你不担心,别人说你很好,其实你没那么好的时候其实才是真正的灾难的开始。



我们每个人做生意,家家有本难念的经,做企业,每家企业都有自己的困难,周边的环境也在发生新的变化,我们都在参与着中国经济长远的增长和未来的发展。我们正在承受一种新的、我们不熟悉的语言,叫做做“经济常态”,我们也不知道这个常态会多久,我们也不知道自己是否能够适应。但我相信有一点,我们这个国家会过去,我们这个时代会越来越好,今天生意越来越难做,但十年以后我们会有一个事实在,企业会越来越好,成功的企业会越来越多,有钱的人会越来越多,关键是不是你,那就看你的本事有多大。好企业是为坏的时代设计的,好的模式一定是为了防止坏的时代来的时候你是不是能够扛过去,好时代到的时候是猪也会飞。你不要叹气昨天失去了好的时代,而是坚信未来的每一天都不那么容易,而不容易才是机会,今天的不容易是对每个人来说不容易,而不是仅仅对你,所以大家在同一起跑线上面,你只有调整自己,改变自己,我们谁也没有能力改变时代,我们谁也没有能力去改变别人什么,我们只有这个能力和这个责任改变自己。



浙商是非常了不起的商帮,刚才沈会长在演讲中非常简单的讲,其实我们浙商了不起的优点是勤劳,勇敢,能抓住机会,这些优秀的品质。我们浙商什么都没有,我们不像其他的省,有煤有矿,有各种各样的天然的地下的资源,我们浙商就是拥有市场,因为我们什么都没有,我们有的是勤劳,勇敢,一种勇气和精神,我们在全世界各地只要有人的地方,总能找到属于我们的机会。



未来也是这样,真正我们今天面临的困难,今天的形势绝不是靠经济学家预测的未来,我自己对经济学家很尊敬,但我认为,我们企业家判断未来不能听经济学家,春江水暖鸭先知,我们企业家最能够感受到时代的变化,经济的变化,如果你这个时候还去听经济学家的预测,你的灾难就大了。



所以我前几年感到的一个问题,所有企业家等着在听经济学家预测未来的时候,基本上说明我们的企业家失去了自己的自信,经济学家是对昨天的总结,对数据的总结以后找出的商业模式,然后去预判未来。但是光靠那个是不够的,企业家的直觉,企业家对未来市场的判断,对机遇的把握,我们浙商永远要知道,只有变革才有我们的机会,没有变革哪来的机会,这是一个变革的时代。



另外我想,我们所有的浙商该到了建立组织,该到了培育我们的商业文化,该让我们的客户成功,该让我们的员工幸福,让员工有钱赚,这是未来十年任何一个企业要想成功的几个要素。以前我一直认为,商人有三种,一种是生意人,一种是商人,一种是企业家,生意人只要有钱就干,商人有所为而有所不为,懂得选择,企业家以天下为使命,要考虑如何完善社会,如何帮助企业,如何让员工幸福。我自己觉得我们今天所有的人要思考一个问题,我的组织如果碰到每一次灾难,你是不是有合适的组织,你是不是在你的企业文化上投入了足够的能量,你是不是让你的客户成功了,是不是让你的员工感到幸福。



最近我经常听见一句话,说中国将会失去整个经济的竞争力,原因是劳动力成本高使我们国家失去了竞争力,我们努力的结果就是让员工有钱赚,我们努力的结果就是让中国的老百姓劳动力价格上涨,只有劳动力价格上涨,我们才有可能在教育文化上投资,我们的孩子能力富强,这个国家这个民族才会成长。我觉得劳动力价格上涨这是一个趋势,这也是我们努力的结果,一切要思考的是我们如何为别人,为他人,为客户,为社会去做,这不是高大上,这是我们每个人要去思考,时代变了,等你知道怎么赚钱,别人也知道,你要做的是别人不想做的事情,才会有了我们今天的机会。



另外,我觉得创新一定是未来,未来你希望成功,必须要创新,创新是一种机制,创新是一种文化,创新更是要让年轻人去创新。创新未必是我们这些人,在座很高兴看到的浙商都是非常年轻的,创新不是去思考我明天怎么赢,其实我觉得我们每个人得想明白,30岁要跟别人干,40岁要为自己干,50岁一定要为别人干。如果今天到了50了,你要考虑谁能把握未来,你是没有多大机会了,我们这些人都要考虑为别人干。每个时代都有每个时代的机会,每个人一辈子都有自己的机会。所以有人说,我没有机会,其实我是不太相信,一个人一辈子没有机会,任何一个时代,任何人都有这样的机会,所谓怀才不遇我是不相信的,只要你有才,你一定会被发现,只是有的人有没有抓住机会,有的人把机会做成了灾难,有的人把灾难当作了机会,更多人灾难和机会到了门口你都判断不清楚。



所以我认为,商人就是这个时代的科学家,是社会的科学家。中国这些商人们,正在完善着中国的商业机制,我自己觉得身为商人我倍感荣幸,也跟大家一起为中国社会的健康发展、财富的积累、责任的承担起到了一点作用,我觉得为大家感到骄傲和自豪。



未来10年是变革的时代,是商业真正的时代,互联网带给大家的不是冲击而是机会,如果你去抵挡有可能被冲击,而且冲击的结果会非常糟糕,如果你懂得把握,如果你懂得互联网的精神,互联网思维。何为互联网思维,就是以自己为中心,变成以他人为中心,以服务变成体验,以开放、透明、分享和承担责任才是未来互联网的思考。我希望在座的每个人要去思考一个问题,时代在未来10年、20年会有巨大的变革,这些变革是良性的变革,善意的变革。我们在欢呼工业革命给人类社会带来巨大机遇的同时,工业革命是上一次革命,带来了火车,带来了蒸汽机,带来了社会的变革,我们欢呼,但我们别忘了工业革命也给人类带来了冲击,其中最典型的就是第一次世界大战和第二次世界大战。而这次互联网的变革,是加大人类的沟通,价值观的理想,以及商业社会各方面的分享和了解,我们应该抓住这个机会,改变自己,适应未来。



所以在这里我特别强调的是以我为中心要变成以他人为中心,要强调体验,强调开放,强调透明,强调分享。以前每个人把自己的机遇放在自己的口袋里面,今天你已经没有任何机会和可能把这些机会藏在你自己家的保险箱里,天下所有东西都是透明的。另外我们必须承担责任,承担责任的职责就像我们刚才讲捐款,捐款不是你改变了别人,是你改变了自己。很多年以前云南地震,日本地震的时候,我们公司呼吁每个员工参与捐款,很多人问,“我们为什么捐给日本”,我自己觉得今天你的一点点捐款改变不了灾区的什么情况,但你的捐款会改变你自己,改变你的行为,改变你的思考,改变你的后代,所以我希望大家参与商会的社会责任,参与这些社会责任改变的不是别人,而是自己,只有你的企业改变了,整个商业环境才有可能改变。



最后我想未来十年成功的人会越多,成功的企业家会越多,真正的时代一定属于那些把握机会改变自己的。今天才是真正的关键,今天的行动和今天你的心态才决定你的明天的未来。2015年我与大家一起度过,感谢有这次分享,谢谢。



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